care este sensul textului din Ioan 1:14

In jos

care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  calea la data de Joi Ian 27, 2011 1:58 pm

Ioan 1:14  (BC) "Și Cuvântul s-a făcut trup și a locuit printre noi, plin de har și de adevăr. Și noi am privit slava Lui, o slavă întocmai ca slava singurului născut din Tatăl".

Ce înseamnă: "Cuvântul s-a făcut trup" și ce înseamnă: "singurului născut din Tatăl"?


calea

Mesaje : 72
Data de înscriere : 16/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Vin Ian 28, 2011 10:19 pm

In gandirea lui Ioan, la inceput, dupa caderea in pacat, exista doar cuvantul sau planul lui Dumnezeu (exprimat profetic in Gen 3:15), apoi, in timp, acest plan a devenit realitate in persoana lui Isus din Nazaret pe care "Dumnezeu l-a facut Domn si Cristos" salvator - nu doar pentru evrei, ci pentru intreaga omenire.

logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  calea la data de Sam Ian 29, 2011 1:14 pm

Expresia Cuvântul apare sub forma "Cuvântul lui Dumnezeu" în Apocalipsa 19:13:
Apocalipsa 19:13  Era îmbrăcat cu o haină muiată în sânge. Numele Lui este: „Cuvântul lui Dumnezeu.”

Să fie "Cuvântul lui Dumnezeu" un plan sau o persoană?

calea

Mesaje : 72
Data de înscriere : 16/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Lun Ian 31, 2011 9:09 pm

In Apocalipsa expresia desemneaza, asa cum zici, o persoana. Este insa un nume sau titlu potrivit, avand in vedere ca acel cuvant initial din mintea lui Dumnezeu a devenit realitate in sau prin persoana lui Isus. 'In el toate promisiunile au devenit amin'.

logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  calea la data de Mar Feb 01, 2011 2:54 pm

Ce argumente biblice te-au determinat să crezi că Logosul este un plan înainte de întrupare și nu o persoană?

calea

Mesaje : 72
Data de înscriere : 16/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Mar Feb 01, 2011 4:15 pm

Ioan 1:1-3, 14.

logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  calea la data de Joi Feb 03, 2011 6:06 pm

Și deci în veșnicie în opinia ta Dumnezeu era cu planurile Sale?

calea

Mesaje : 72
Data de înscriere : 16/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Joi Feb 03, 2011 11:57 pm

Nu in vesnicie, ci numai dupa caderea in pacat. Din acest motiv se insista in NT pe planul/alegerea de la "intemeierea lumii", adica de la intemeierea omenirii prin nasterea de copii. Dumnezeu a urmarit acest plan generatie dupa generatie pana ce "l-a facut Domn si Cristos pe acest Isus..."

logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Vin Feb 04, 2011 12:01 am

Iti recomand sa citesti in romana La inceput era Cuvantul

logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  calea la data de Vin Feb 04, 2011 1:07 pm

Tocmai că Logosul exista înainte de căderea în păcat, El era la început cu Dumnezeu, înainte de a crea toate prin El (Ioan 1:1-3).

În ce prievește alegerea sfinților, aceasta a avut loc tot din început:
2 Tesaloniceni 2:13  Noi însă, frați preaiubiți de Domnul, trebuie să mulțumim totdeauna lui Dumnezeu pentru voi, căci de la început Dumnezeu v-a ales pentru mântuire, în sfințirea Duhului și credința adevărului.

Această alegere a fost de la început, dinainte de întemeierea lumii, înainte de creierea ei:
Efeseni 1:4  În El, Dumnezeu ne-a ales înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinți și fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui.

calea

Mesaje : 72
Data de înscriere : 16/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  logic la data de Vin Feb 04, 2011 9:21 pm

"Intemeierea lumii" nu trebuie confundata cu creatia materiala. Lumea respectiva este omenirea si s-a intemeiat prin nasterea de copii. Cand Abel a fost omorat si in locul lui s-a nascut Set (din care se trage lumea actuala) Isus a spus ca aceasta s-a intamplat "la Abel, la intemeierea lumii". Daca Adam nu ar fi avut copii sau daca acestia nu ramaneau in viata pentru a naste pe altii se rata 'intemeierea omenirii'. Dumnezeu a furnizat insa un "inlocuitor" (Set) si astazi exista lumea.

Tocmai că Logosul exista înainte de căderea în păcat, El era la început cu Dumnezeu, înainte de a crea toate prin El (Ioan 1:1-3).

Are relevanta ca logosul exista ca persoana cu sase zile inainte de Adam?

La acel timp cuvantul (logosul) era absolut impersonal dupa cum citim in gandirea ebraica: "Cerurile au fost facute prin cuvantul DOMNULUI si toata ostirea lor prin suflarea gurii Lui" - Ps. 33:6.

In acest sens intelegem ca "la inceput" era cuvantul/ideea/planul/promisiunea, iar la implinirea vremii acestea au devenit trup/realitate. Toate au fost facute prin el, in sensul de cuvant/plan, dar si datorita lui in sensul de plan realizat/intrupat in Mesia care este aminul sau implinirea tuturor promisiunilor. 'Datorita' este un alt sens biblic al cuvantului grecesc 'prin' [dia].


logic

Mesaje : 106
Data de înscriere : 03/08/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  mihai39 la data de Lun Mar 12, 2012 4:21 pm

Intemeierea lumii poate inseamna si creatie.

"Cuvintul" trebuie mai inti definit , pentru mine este un ipostas divin ,simultan un arhetip divin care este cuprins in Legea firii si in alte arhetipuri -arhetipurile tin de grupuri de calitati.
aceste arhetipuri in vechea traditie mistica evreiasca erau numite Luminarii sau planuri sephirotice , daca omul are doar 7 planuri (eventual 9) in total sint 22 de Luminarii .
(in unele versiuni VT intre care si Cornilescu exista un verset care spune doar ca "Exista 22 de Luminarii" )
-aceste Luminarii se mai numesc si tonuri iar aspectele divine care le guverneaza se numesc instante ori sephiroti (Filiale ori Paterne).
fiecarui tron ii corespunde si cite o putere ca parte a Duhului Sfint numita duh (de ex cele 7 duhuri ale lui Dumnezeu numite in Filocalii doar dupa cite o calitate)

Dar mai corect definitia Hristosului este in sensul in care este guvernatorul divin al primului tron si deci al calitatilor continute de el -calitati care tin de esenta copilariei -puritate , inocenta , bucurie si intelepciune etc. Aici este numit Alfa iar in tronul al 7 lea Omega caci aceste calitati sint prezente la toate nivelurile.
-puterea corespunzatoare este "duhul intelepciunii" -unul din cele 7 (care sint daruite si sfintilor arhanti).

Insa Iisus ca si Dumnezeu incarnat (facut trup) probabil ca nu a avut doar 7 chakre iluminate (pardon tronuri desavirsite ori ceruri ale imparatiei interioare) ci probabil mai multe dar nu neparat pe toate 22.

Insa El nu a venit sa manifeste doar Hristosul ci arhetipul iertarii care este al 6 lea -corespnzator duhului iertarii care este evident al saselea -in chakra iertarii.
manifestare prin care sa puna in noi inca o caramida in privinta capacitatii de a ierta si de a fi iertati.
caramida care nu putea fi cimentuita fara sa se stearga mai intii praful pacatelor depus anterior evident tot prin iertare.
-lucrare care a permis macar si cu titlu exemplificativ deschiderea harului asa fel incit mirenii sa isi poata primi botezul cel cu duh.

In Vede scrie "La inceput era Cuvintul , Cuvintul era Brahman si Cuvintul era la Brahman" dar nu se intelege ca apoi deodata Cuvintul nu a mai fost Dumnezeu sau ca nu a mai fost la El ci doar ca Dumnezeu nu era manifestat decit la acest nivel interior si apoi prin ceea ce este numit "diferentiere" a inceput sa se manifeste si la alte nivele- Creator si Putere creatoare de ex prin care cu ajutorul principiului inocentei a creat materie inocenta si tot ceea ce exista ca timp, spatiu si energie etc

revenind la Iisus din moment ce a avut cele 7 duhuri ale lui Dumnezeu inseamna ca avea si chakra a saptea desavirita deci si puterile justitiare divine al nivel deplin (Arhetipul Judecatorului) numai ca nu era inca vremea ca ele sa fie manifestate decit cu titlu exemplificativ (biciuirea speculantilor in templu si blestemarea ca pilda a pomului care nu mai dadea roade)

la urmatoarea Sa venire cu ocazia Judecatii este numit "cel asemeni Fiului Omului" ceea ce sugereaza ca nu este intrutotul identic macar ca si infatisare exterioara ("nu Ma ve-ti mai vedea"), diferenta care ar putea rezulta din manifestarea diferita a personalitatii interioare asa incit acum ar putea avea un chip daca nu mai sever cel putin mai sobru.
in mod identic cu viziunea hindusa ne este zugravit ca un calaret (supranumit Kalki) calare pe un cal alb, cu o sabie a dreptii in mina drepta si al carui chip nu se poate distinge din cauza haloului sfint prea luminos.


mihai39

Mesaje : 8
Data de înscriere : 10/03/2012

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: care este sensul textului din Ioan 1:14

Mesaj  Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum